Ελλάδα

Πολιτική

Οικονομία

Επιχειρήσεις

Εκκλησία

Υγεία

Αυτοκίνητο

Το άρθρο της ημέρας

Άρθρογραφία

Συνεντεύξεις

Social Life με την Τίνα

«Πρόσεχε, κάποιοι θα σε φάνε!» : Η Ειρήνη Καμά, μιλά στη «Βραδυνή της Κυριακής»

ΤΟΥ ΙΟΡΔΑΝΗ ΧΑΣΑΠΟΠΟΥΛΟΥ

«Δεχόμουν απειλές και μου έλεγαν οι συνάδελφοι: θα σε φάνε. Κανείς δεν έδωσε σημασία στους φόβους μας», δηλώνει ανοιχτά στη «Βραδυνή της Κυριακής» η διπλωματική υπάλληλος που κόντεψε να χάσει τη ζωή της επειδή ερεύνησε σε βάθος την υπόθεση με το ελληνικό γιαούρτι στην Ιαπωνία.

Η Ειρήνη Καμά είναι το στέλεχος του Γραφείου Οικονομικών και Εμπορικών Υποθέσεων (ΟΕΥ) της ελληνικής πρεσβείας στο Τόκιο, την οποία χτύπησε στους δρόμους της ιαπωνικής πρωτεύουσας ένα φορτηγάκι, τέσσερις ημέρες μετά την αποκάλυψη ότι ο Έλληνας πρέσβης είχε παραδώσει στους Ιάπωνες χαρτί γνησιότητας για την παράγωγη ελληνικού αυθεντικού γιαουρτιού. Την υπόθεση αποκάλυψε η «Βραδυνή της Κυριακής», και λίγες ημέρες μετά, η Ειρήνη Καμά βρέθηκε να νοσηλεύεται στην εντατική νοσοκομείου του Τόκιο. Προχθές βγήκε από την εντατική και μεταφέρθηκε σε θάλαμο νοσηλείας. Σήμερα μιλά στη «Βραδυνή της Κυριακής» και περιγράφει πώς συνέβη το ατύχημα, το οποίο χαρακτηρίζει περίεργο. Εκφράζει την πικρία της, γιατί, όπως λέει, το ελληνικό κράτος, αντί να συγχαρεί τους υπαλλήλους που ερεύνησαν την υπόθεση, τους χλευάζει και τους διασύρει. «Κάποιοι ωφελήθηκαν από αυτή την υπόθεση», τονίζει με νόημα, ενώ καταγγέλλει πως μετά την έρευνα το υπουργείο Εξωτερικών στην Αθήνα, διέταξε τη μετακίνησή τους. Όσον αφορά το θέμα του ελληνικού σήματος για το γιαούρτι, αναφέρει πως επί της ουσίας δεν έχει μπλοκαριστεί τίποτα. Το προϊόν κυκλοφορεί κανονικά με το ίδιο σήμα.

Θα ήθελα να ξεκινήσουμε από το πρόσφατο τροχαίο ατύχημα που σας συνέβη μέρα μεσημέρι στο κέντρο του Τόκιο, κοντά στην πρεσβεία. Θα θέλατε να μας περιγράψετε τι συνέβη;

«Ήταν πράγματι ένα περίεργο ατύχημα. Δεν θυμάμαι ακριβώς πώς έγινε. Θυμάμαι ότι γυρνούσαμε από το μεσημεριανό διάλειμμα για φαγητό. Πήγαμε να διασχίσουμε το δρόμο από το σημείο που τον διασχίζαμε πάντα, τόσο εμείς όσο και άλλοι πεζοί. Πρόκειται για μία άτυπη διάβαση πεζών, δεδομένου ότι εκεί είναι μια στάση λεωφορείου στην οποία μαζεύονται πολλοί μαθητές από τα γύρω ιδιωτικά σχολεία σε ένα δρόμο ήπιας κυκλοφορίας, με μέγιστο όριο ταχύτητας τα 50 χλμ./ώρα. Ενώ ελέγξαμε το δρόμο και περάσαμε, όταν έφτασα στην τρίτη λωρίδα, απ’ ό,τι μου είπαν, γιατί εγώ δεν θυμάμαι τίποτα από το ατύχημα, με χτύπησε ένα επαγγελματικό φορτηγάκι, το οποίο έπεσε πάνω μου με ταχύτητα και ήρθε από το πουθενά. Απ’ ό,τι μου είπαν, ο οδηγός ισχυρίστηκε ότι δε με είχε δει, οπότε όταν με είδε, έχασε την ψυχραιμία του και γι’ αυτό έπεσε πάνω μου με μεγάλη ταχύτητα. Είναι ένα παράξενο ατύχημα, σε μία παράξενη χρονική στιγμή. Ωστόσο, δεν υπάρχουν στοιχεία με τα οποία θα μπορούσα να ερμηνεύσω τα κίνητρα του οδηγού κατά διαφορετικό τρόπο απ’ ό,τι ο ίδιος τα λέει. Δεν μου περιήλθαν στοιχεία από τις κάμερες και, κυρίως, από ποια απόσταση ερχόταν το όχημα που με κτύπησε, για να καταλάβω πώς δεν το είχα δει. Πάντως, καλώς ή κακώς, το ατύχημα αυτό μου ξύπνησε μνήμες και με τρόμαξε».

Όσοι άκουσαν για το τι σας συνέβη είπαν ότι δεν μπορεί να είναι συμπτωματικό το γεγονός, με δεδομένο ότι συνέβη 4 ημέρες μετά τις αποκαλύψεις για το σκάνδαλο με το γιαούρτι στην Ιαπωνία. Ποια είναι η δική σας άποψη;

«Τραυματίστηκα σοβαρά και κινδύνευσε η ζωή μου. Νοσηλεύτηκα 8 ημέρες στην εντατική και είμαι ακόμα στο νοσοκομείο. Ήταν ένα περίεργο ατύχημα. Ο οδηγός ισχυρίζεται ότι δεν με είδε και τα “έχασε” την τελευταία στιγμή, καθώς διέσχιζα το δρόμο, αλλά είχα ήδη φτάσει στην τελική λωρίδα όταν με χτύπησε. Είχε όλο το χρόνο μπροστά του να φρενάρει. Πάντως, το ατύχημα έφερε μνήμες σε συνάδελφους όταν τους έλεγα για την υπόθεση του γιαουρτιού, και εκείνοι αστειευόμενοι μου απαντούσαν “θα σε φάνε” ή “θα πρέπει να μπεις σε πρόγραμμα προστατευόμενων μαρτύρων”, και γελάγαμε! Όμως, η αλήθεια είναι ότι μετά τον Ιανουάριο του 2019 ανησυχούσα, και κάποιες φορές σκεφτόμουν “ώς πού μπορούν να φθάσουν όλοι αυτοί που είχαν συμφέρον από τη συγκεκριμένη υπόθεση;”. Όταν, μάλιστα, λίγο πριν την ΕΔΕ με απείλησαν και συνάδελφοι μου μετέφεραν ότι θα γυρίσουμε τιμωρητικά στην Αθήνα και οι δύο, δηλαδή ο νέος προϊσταμένος του Γραφείου Οικονομικών και Εμπορικών Υποθέσεων που μόλις είχε αναλάβει υπηρεσία, και εγώ, ειλικρινά ανησύχησα. θα παρέβαιναν το νόμο που προβλέπει παραμονή στην υπηρεσία εξωτερικού για τρία χρόνια, και θα έστελναν πίσω στην Αθήνα, πριν καν κλείσει χρόνο, έναν υπάλληλο με δύο ανήλικα παιδιά, που μόλις είχε ξεσηκώσει το νοικοκυριό του και δεν είχε προλάβει καλά καλά να εγκατασταθεί στο Τόκιο, μόνο και μόνο για να σταματήσει να κάνει τη δουλειά του, για να μην αποκαλυφθούν όσα έκαναν, και θα “εξαφάνιζαν” κι εμένα επειδή θα κατέθετα τα στοιχεία στην ΕΔΕ και επειδή μίλησα. Αναρωτιόμουν, “είναι τόσο ανήθικοι τελικά;”. Διακυβεύεται κάτι πιο μεγάλο που δεν το ήξερα. Δέχθηκα απειλές για την πορεία της ζωής μου, για την εργασία μου, για την καριέρα μου. Mε απείλησαν ότι θα με διασύρουν, θα με σπιλώσουν, θα διαδώσουν διάφορα σενάρια… Και φυσικά τα ανέφερα όλα αυτά στην Υπηρεσία. Όμως, όχι μόνο δεν έδωσε κανένας σημασία, αλλά τον Μάιο η τότε αναπληρώτρια ΥΠ.ΕΞ. κ. Αναγνωστοπούλου μάς έβγαλε και τους δύο σε κατάλογο έκτακτων μεταθέσεων λίγο πριν τις ευρωεκλογές! Εκεί κατάλαβα ότι θα πρέπει να προσέχω και ότι τελικά είχα ενοχλήσει κάποιους που είχαν τη δύναμη να κινήσουν μηχανισμούς εντός της Υπηρεσίας… Εκεί ναι, τρόμαξα. Και άρχισα να τα συνδυάζω όλα με τη συμπεριφορά εις βάρος μου του νυν πρέσβη, ο οποίος, όπως διαδόθηκε, ήταν εκείνος που ζητούσε διακαώς τη μετάθεσή μου».

Μετά το ατύχημα ποια ήταν η συμπεριφορά από την Αθήνα και το ΥΠ.ΕΞ; Είστε ικανοποιημένη; Νιώθετε ότι το ελληνικό κράτος είναι δίπλα σας;

«Δεν υπήρξε κάποια ιδιαίτερη συμπεριφορά! Ωστόσο, έλαβα προσωπικά μηνύματα από τον υφυπουργό κ. Κωνσταντίνο Φραγκογιάννη και από το γενικό γραμματέα Διεθνών Οικονομικών Σχέσεων, τον κ. Δημητριάδη, και τους ευχαριστώ για αυτό. Η Υπηρεσία δεν έκανε τίποτα όσον αφορά στην έγγραφη καταγγελία μου, αλλά, αντίθετα, οι απειλές πραγματοποιήθηκαν. Συμπτωματικά ίσως, αλλά γεγονός. Δεν δέχτηκα τα προσωπικά μου δεδομένα και τον ιατρικό φάκελο να τον χειριστεί ο πρέσβης. Ευτυχώς, είχα ανθρώπους στο Τόκιο που μπορούσαν να χειριστούν το θέμα στην ιαπωνική γλώσσα, γεγονός που με βοήθησε να αποφύγω άλλες δυσμενείς για εμένα καταστάσεις».

Τώρα, μετά το ατύχημα, αισθάνεστε ότι επιβεβαιώθηκε αυτός ο φόβος σας;

«Nαι, επιβεβαιώθηκε ο φόβος μου! Ήξερα ότι κάτι κακό θα μου συμβεί. Οι εις βάρος μου απειλές είχαν γεννήσει έναν απροσδιόριστο φόβο. Τελικά, συνέβη το χειρότερο, τυχαία ενδεχομένως, αλλά στην ιδανική συγκυρία».

Είστε η βασική μάρτυρας για την υπόθεση του γιαουρτιού και ο άνθρωπος που γνωρίζει πρόσωπα και πράγματα. Τι πιστεύετε ότι έχει γίνει σε αυτή την υπόθεση;

«Πιστεύω ότι από την εξέλιξη των πραγμάτων, τις απειλές, το διασυρμό, κάτι πολύ μεγάλο έχουμε αγγίξει και έχουμε ενοχλήσει! Πώς αλλιώς να εξηγηθεί ότι, αντί να πάρουμε εύφημο μνεία, βρισκόμαστε σε μία διαρκή άμυνα για να αποδείξουμε το αυτονόητο; Πώς εξηγείται ότι, αντί να μας συγχαρούν, μας φέρονται με το χειρότερο τρόπο; Εγώ πήγα να αναφέρω τα γεγονότα στον ΥΦΥΠΕΞ κ. Φραγκογιάννη και αντιμετώπισα χλευασμό και διασυρμό, σε βαθμό που ζητήθηκε η πειθαρχική μου δίωξη. Επομένως, κάποια συμφέροντα θίχτηκαν και κάποιοι υπηρεσιακοί παράγοντες θέλουν να καλύψουν ανεπάρκειές τους ή ολιγωρίες τους, αδιαφορώντας για τις επιπτώσεις αυτής της προσπάθειας συγκάλυψης. Κάποιοι άλλοι θέλουν να καλύψουν φίλους τους ή συναδέλφους τους σε μια κακή ερμηνεία της συναδελφικής αλληλεγγύης. Σίγουρα κάποιοι ωφελήθηκαν, κυρίως στην Ελλάδα, αλλά και τα μέλη της ΜΚΟ που είχε την έδρα της μέσα στην πρεσβεία και διαχειρίστηκε τις χορηγίες, μεταξύ των οποίων και της ιαπωνικής εταιρίας που βγάζει το προϊόν the Greek yogurt. Σίγουρα, επίσης, οργάνωναν κάτι πιο μεγάλο κατά τη διάρκεια των Ολυμπιακών Αγώνων του Τόκιο το 2020, και γι’ αυτό δεν μας ήθελαν εκεί. Πάντως, πολλά γίνονται χωρίς να ενημερώνεται το αρμόδιο για τα Εμπορικά Θέματα Γραφείο ΟΕΥ στο Τόκιο, γεγονός που σημαίνει ότι κάτι δεν γνωρίζουμε, που το γνωρίζουν άλλα στελέχη της πρεσβείας και οι άνθρωποι της περίεργης αυτής ΜΚΟ, η οποία ιδρύθηκε με ορίζοντα αιχμής τους Ολυμπιακούς Αγώνες του Τόκιο».

Η κίνηση της Αθήνας να μπλοκάρει διοικητικά τη χρησιμοποίηση του ελληνικού εμπορικού σήματος έχει φέρει αποτελέσματα; Οι Ιάπωνες έχουν αλλάξει στάση;

«Δεν ήταν κίνηση της Αθήνας, η Αθήνα δε γνώριζε. Ήταν πρωτοβουλία του νέου προϊσταμένου του Γραφείου Οικονομικών και Εμπορικών Υποθέσεων. Δυστυχώς, δεν έχει μπλοκαριστεί τίποτα, κατατέθηκε ένσταση κατά της κατοχύρωσης του σήματος the greek yogurt, όμως δεν έχει υπάρξει απόφαση και δεν ξέρουμε τι γίνεται, επειδή ο νυν πρέσβης μάς διέταξε να μην ασχοληθούμε με το θέμα αυτό, αφού το χειρίζεται ο ίδιος προσωπικά. Ανησυχώ για την έκβαση. Όταν κατοχυρώνεται ένα εμπορικό σήμα σε επίσημο κρατικό φορέα μιας χώρας, αυτό συνεπάγεται διεθνή αναγνώριση. Είναι προφανές πόσο κακό είναι αυτό για τις ελληνικές εξαγωγές, τα ελληνικά προϊόντα και τη διεθνή εικόνα της χώρας μας. Το προϊόν εξακολουθεί να κυκλοφορεί με το ίδιο σήμα, οι Ιάπωνες μόνο αυτό ήθελαν, να μην εναντιωθούμε στο σήμα. Ήμουν παρούσα όταν μας το ζήτησαν. Τώρα, εάν κάποιοι παρουσιάζουν την ένσταση εναντίωσης στο εμπορικό σήμα ως ενέργεια που προσέβαλε τους Ιάπωνες αποκρύπτοντάς τους την αλήθεια, προφανώς εξυπηρετούν σκοπιμότητες, δεν εξυπηρετούνται, όμως, τα συμφέροντα της χώρας.

Υπάρχει ένα Κέντρο που δίνει αυθαίρετες πληροφορίες, που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Βέβαια, οι Ιάπωνες είναι ευγενικοί άνθρωποι και σέβονται τους θεσμούς… Οπότε, αν τους εξηγούσαμε, απλά Θα απέσυραν το προϊόν τους, ενώ εμείς θα έπρεπε να τους ζητήσουμε συγνώμη! Τίποτα από αυτά δεν έγινε. Εάν έχω να ανησυχώ για κάτι είναι για τα συμφέροντα που έθιξα, τα οποία δεν είναι αμιγώς ιαπωνικά. Όσο για το αποτέλεσμα; Το γεγονός ότι έβγαλαν και δεύτερο προϊόν με το ίδιο σήμα, τα λέει όλα. Επί έναν χρόνο ο πρέσβης διαπραγματευόταν μαζί τους, αλλά, τελικά, αυτοί έβγαλαν και δεύτερο προϊόν. Είτε δεν του έλεγαν την αλήθεια είτε υπήρξε κάποια παρεξήγηση. Τι να πω, δεν ξέρω. Με παραξενεύει η στάση των Ιαπώνων. Δεν είναι αυτό που συνηθίζουν να κάνουν. Εάν, τελικά, δεν τους έχουμε καταστήσει σαφές ότι εναντιωνόμαστε, αυτό είναι περίεργο. Όμως, δεν μπορούμε να ξέρουμε τι πραγματικά συμβαίνει, επειδή δεν μας επιτρέπεται να συναντηθούμε με στελέχη της ιαπωνικής εταιρίας».

Ο χαρακτηρισμός που δόθηκε από πολλά ΜΜΕ είναι πως πρόκειται για σκάνδαλο. Έχετε και σεις την ίδια εκτίμηση;

«Στην αρχή, όχι… Τώρα που βλέπω τις αντιδράσεις και τις εξελίξεις είμαι προβληματισμένη».

Η αλλαγή του πρέσβη και του εμπορικού ακολούθου στην πρεσβεία μας βοήθησε να περιοριστεί η ζημιά που έχει προκληθεί στις ελληνικές εξαγωγές;

«Ο νέος προϊστάμενος του Γραφείου Οικονομικών και Εμπορικών Υποθέσεων ανέτρεψε την κατάσταση υπέρ της χώρας, σε όλους τους τομείς. Και ειδικά στο χώρο των συνεννοήσεών μας με τα άλλα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Εκεί που δεν υπήρχαμε, δεν είχαμε φωνή και μας αγνοούσαν, βρεθήκαμε πρωταγωνιστές και κερδίσαμε τα πάντα όσον αφορά στην προώθηση της φέτας, στην προβολή των ελληνικών ΠΟΠ, στις δασμολογικές ποσοστώσεις, στην παρουσία της χώρας στην προώθηση των διμερών πρωτοκόλλων για τα ακτινίδια και για τα προϊόντα χοιρινού κρέατος κ.λπ. Ειδικά για τα εμπορικά σήματα, για πρώτη φορά καταγράψαμε πλήρως τι συμβαίνει και κάναμε συμφωνίες κυρίων με τους παραγωγούς γιαουρτιού. Όμως, αντί για βραβείο, ο προϊστάμενος μετακινείται πριν καλά καλά εγκατασταθεί στην Ιαπωνία, και εγώ θα μετακινηθώ σίγουρα. Και το γνώριζα ότι θα συμβεί έτσι, από τον προηγούμενο Νοέμβριο. Και το έχω καταγγείλει γραπτώς! Βεβαίως, πάντα βρίσκονται οι κατάλληλες δικαιολογίες. Έχει καταγγελθεί μεθόδευση για αυτή τη μετακίνηση, αλλά και για το γεγονός ότι είχα βγει και εγώ στην περίφημη λίστα μετακινουμένων εκτάκτως πριν τις ευρωεκλογές. Ελπίζω τώρα, με τη νέα κυβέρνηση, να αποκατασταθούν οι αδικίες».

Η βιογραφία του Κ. Μήτση

Social life με την Τίνα