Ελλάδα

Πολιτική

Οικονομία

Επιχειρήσεις

Εκκλησία

Υγεία

Αυτοκίνητο

Το άρθρο της ημέρας

Άρθρογραφία

Συνεντεύξεις

Social Life με την Τίνα

Στέλιος Πέτσας: «Ο ΣΥΡΙΖΑ μας κόστισε 100 δισ.»

«Η έξοδος από το 3ο Μνημόνιο, μόνο και μόνο για να μπούμε στο 4ο άτυπο Μνημόνιο μέχρι το 2022, δεν συνιστά επιτυχία, αλλά απόδειξη τρεισήμισι χαμένων χρόνων, και τελικά αποτυχίας, που κόστισε πολύ στους Έλληνες», επισημαίνει ο διευθυντής του Πολιτικού Γραφείου του αρχηγού της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης Στέλιος Πέτσας. Μιλώντας στη «ΒτΚ», για την αυριανή λήξη του προγράμματος, για το οποίο ήδη πανηγυρίζει η κυβέρνηση, ο κ. Πέτσας υπενθυμίζει πως αυτό θα συνέβαινε ήδη από το 2014, και μάλιστα με καλύτερους όρους από τους σημερινούς, και χωρίς να χρειάζονταν πρόσθετα μέτρα 14,5 δισ. ευρώ, αν ο Αλέξης Τσίπρας και οι υπουργοί του δεν αποφάσιζαν τότε να γκρεμίσουν ό,τι είχε επιτευχθεί από τις κυβερνήσεις Σαμαρά και Παπαδήμου. Ταυτόχρονα, ο κ. Πέτσας καταγγέλλει πως έχουν διοριστεί μέχρι σήμερα στο Δημόσιο από τον ΣΥΡΙΖΑ, 28.000 υπάλληλοι, που κοστίζουν 612 εκατ. ευρώ.

Στις 21 Αυγούστου, η χώρα αφήνει πίσω της την εποχή των Μνημονίων, παρότι δεν αφήνει πίσω της και την εποχή της στενής επιτήρησης από τους δανειστές και τους Θεσμούς. Ωστόσο, αυτό από μόνο του δεν αποτελεί μια επιτυχία που οφείλει να αναγνωρίσει και η Ν.Δ.;

«Εάν η χώρα είχε βγεί από τη “μνημονιακή περίοδο” στις 28 Φεβρουαρίου 2015 θα ήταν μια επιτυχία των Ελλήνων, ως ανταμοιβή των θυσιών τους και των κυβερνήσεων Παπαδήμου και Σαμαρά, που τις περιφρούρησαν. Θα καταγραφόταν, βέβαια, άμεσα η “κωλοτούμπα” του κ. Τσίπρα, αλλά αυτό θα ήταν τελικά θετικό για τον τόπο και ο ιστορικός του μέλλοντος θα είχε να πει και δύο καλά λόγια για την πρώτη κυβέρνησή του. Η έξοδος από το 3ο Μνημόνιο στις 21 Αυγούστου 2018, μόνο και μόνο για να μπούμε στο 4ο άτυπο Μνημόνιο μέχρι το 2022, δεν συνιστά, λοιπόν, επιτυχία, αλλά απόδειξη 3,5 χαμένων χρόνων, και τελικά αποτυχίας, που κόστισε πολύ στους Έλληνες».

Φαίνεται πως η κυβέρνηση δεν θα διοργανώσει φιέστες και τελετές πανηγυρισμού, αλλά είναι βέβαιο πως θα υποστηρίξει πως έχει κι εκείνη μερίδιο στην επιτυχία. Παρά τις άστοχες επιλογές του πρώτου έτους της διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ, η δημοσιονομική εξυγίανση που πέτυχε, δεν συνιστά επιτυχία της;

«Όχι. Το 2014 η χώρα είχε πρωτογενές πλεόνασμα 0,3% του ΑΕΠ, σύμφωνα με τους όρους του προγράμματος προσαρμογής, και ανάπτυξη 0,8%, σύμφωνα με την ΕΛ.ΣΤΑΤ. Η κυβέρνηση Τσίπρα πήρε μέτρα 14,5 δισ. ευρώ, τράβηκε χειρόφρενο στην Οικονομία, και γονάτισε τους Έλληνες. Αν η Οικονομία είχε αφεθεί να αναπτυχθεί όπως προβλεπόταν στο τέλος του 2014, δεν θα χρειαζόταν να ληφθεί ούτε ένα ευρώ σε δημοσιονομικά μέτρα την τετραετία που πέρασε». Οι πρωταίτιοι γι’ αυτήν τη ζημιά θα τιμωρηθούν; Διότι γι’ αυτό αμφιβάλλουν ακόμη και οι οπαδοί της Ν.Δ… «Δεν είναι θέμα εκδικητικής συμπεριφοράς ή μικροπολιτικού σχεδιασμού. Είναι ζήτημα ευθύνης και λογοδοσίας. Η διακυβέρνηση της χώρας είναι σοβαρή υπόθεση, όχι παιδική χαρά. Όσοι επιθυμούν να κυβερνήσουν τον τόπο οφείλουν να αναλαμβάνουν την ευθύνη των επιλογών τους, ιδίως όταν αυτές κόστισαν τόσο πολύ στους Έλληνες, και ορισμένες εξ αυτών, όπως η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών τον Δεκέμβριο 2015, δεν έχουν παραγραφεί».

Έχετε υπολογίσει πόσοι υπάλληλοι έχουν διοριστεί στο Δημόσιο την τελευταία τριετία;

«Αμέτρητοι. Στην κυριολεξία, αφού κανείς πλέον δεν έχει εμπιστοσύνη στα νούμερα της απογραφής. Πάντως, με συντηρητικούς υπολογισμούς ο αριθμός τους έχει αυξηθεί την τριετία 2015-2017 κατά 28 χιλιάδες περίπου. Και ενώ οι μόνιμοι υπάλληλοι μειώθηκαν, έστω ελαφρά, οι συμβασιούχοι εκτοξεύτηκαν, με την κυβέρνηση να τους υπόσχεται μονιμοποίηση. Έτσι, οι δαπάνες μισθοδοσίας στο Δημόσιο την περίοδο 2015-2017 αυξήθηκαν κατά 612 εκατ. ευρώ, την ίδια στιγμή δηλαδή που η κυβέρνηση υπερφορολογούσε, έκοβε συντάξεις και κοινωνικά επιδόματα».

Από την άλλη πλευρά, δεσμεύεστε πως δεν θα κάνετε απολύσεις όσων έχουν προσληφθεί με νομότυπες διαδικασίες. Όλοι αυτοί θα διατηρηθούν στις θέσεις τους;

«Το κομματικό Κράτος θα γκρεμιστεί. Όσοι προσλήφθηκαν με συμβάσεις θα αντιμετωπιστούν με βάση όσα προβλέπει το Σύνταγμα, οι νόμοι, και το πλαφόν που θέσπισε η νυν κυβέρνηση πέρυσι. Για τους μόνιμους υπαλλήλους θα επανέλθει ο κανόνας “1 πρόσληψη για κάθε 5 αποχωρήσεις”, ώστε να μειωθεί σταδιακά ο αριθμός του προσωπικού. Οι πολίτες ζητούν λιγότερους φόρους και εισφορές, και πιο λιτό και αποτελεσματικό Κράτος, με περισσότερες Συμπράξεις Δημόσιου και Ιδιωτικού Τομέα και εκχώρηση αρμοδιοτήτων εκεί που γίνονται καλύτερα και φθηνότερα. Το να προσποιούμαστε ότι αυτό το Δημόσιο που έχουμε τώρα είναι ικανοποιητικό συγκρούεται με την τραγική πραγματικότητα που βιώνουν όλοι οι Έλληνες».

Ο πρωθυπουργός απέρριψε και πάλι το αίτημα του Κυριάκου Μητσοτάκη για πρόωρες εκλογές, λέγοντας πως δεν θα στήσει κάλπες πάνω στα αποκαΐδια. Πιστεύετε πως ο πρωθυπουργός το εννοεί, ή πως μπλοφάρει και, τελικώς, θα επιδιώξει έναν εκλογικό αιφνιδιασμό;

«Ο κ. Τσίπρας λέει και κάνει μόνο ό,τι τον συμφέρει προσωπικά. Ακόμη, λοιπόν, και αν έμπαινε κανείς στο μυαλό του κ. Τσίπρα δεν πιστεύω ότι θα γινόταν σοφότερος, γιατί είναι πελαγωμένος και ούτε ο ίδιος ξέρει τι τον συμφέρει. Αυτό που ξέρει είναι ότι “καίγονται” όλα τα χαρτιά που νόμιζε ότι είχε στα χέρια του. Πάντως, όσο ταχύτερα φύγει η χειρότερη κυβέρνηση όλων των εποχών τόσο το καλύτερο για τον τόπο».

Ποια ήταν η πρώτη σκέψη που κάνατε, όταν ακούσατε τον Φώτη Κουβέλη να λέει πως «είχαμε νεκρούς στο Μάτι, αλλά βγαίνουμε από το Μνημόνιο»;

«Δεν περίμενα τίποτα καλύτερο από δαύτον. Ας πάει να τα πει αυτά στους συγγενείς των θυμάτων».

Με δεδομένη τη θέση του Πάνου Καμμένου πως θα αποχωρήσει από την κυβέρνηση όταν έλθει στη Βουλή η Συμφωνία των Πρεσπών, εκτιμάτε πως οι εκλογές θα επισπευστούν εφόσον ο λαός της ΠΓΔΜ εγκρίνει στις 30 Σεπτεμβρίου τη Συμφωνία;

«Δεν στηρίζουμε κανένα σχεδιασμό μας σε πρόσωπα μηδενικής αξιοπιστίας. Ούτε περιμένουμε έναν άλλο λαό να αποφανθεί για να διαμορφώσουμε τη στάση μας απέναντι σε αυτή τη Συμφωνία. Η προσωπική συμφωνία Τσίπρα – Ζάεφ είναι μια κακή συμφωνία για την Πατρίδα μας και εμείς δεν την ψηφίζουμε, όποτε και αν έρθει στη Βουλή για κύρωση».

Μετά την παραίτηση του Νίκου Τόσκα φαίνεται πως ο πρωθυπουργός μελετά και πάλι έναν κυβερνητικό ανασχηματισμό. Πιστεύετε πως θα θελήσει να εξευμενίσει την κοινή γνώμη με σαρωτικές αλλαγές ή πως παραμένει όμηρος των εσωκομματικών του δεσμεύσεων και ισορροπιών, και πως θα επιχειρήσει μόνο «επιδερμικές» αλλαγές για την κάλυψη των κενών;

«Όσους υπουργούς και να αλλάξει ο κ. Τσίπρας, δεν αλλάζει την πεποίθηση των Ελλήνων ότι αυτός είναι το πρόβλημα. Επιδερμική, λοιπόν, θα είναι οποιαδήποτε κυβερνητική αλλαγή εφόσον διατηρείται ο κ. Τσίπρας στη θέση του. Πρέπει να φύγει για να υπάρξει ελπίδα και προοπτική για τους Έλληνες».

Σας ανησυχεί το ύφος της προσεχούς προεκλογικής περιόδου, όταν έχουμε από το κυβερνών κόμμα συνεχή και επαναλαμβανόμενα κρούσματα «λασπολογίας», ύβρεων και απρεπών χαρακτηρισμών;

«Όχι. Αυτοί είναι. Θέλουν να διχάζουν, και για αυτό, όταν δεν υπάρχουν, αρέσκονται να κατασκευάζουν εχθρούς. Ο ελληνικός λαός τούς ξέρει και περιμένει την ημέρα που θα προκηρυχθούν εκλογές για να ανασάνει».

Μέσα στην περίοδο των διακοπών η τιμή της βενζίνης καλπάζει και πάλι. Αν ήταν κυβέρνηση η Ν.Δ. θα επέβαλε ανώτατο όριο στην τιμή της;

«Αν ήταν κυβέρνηση η Νέα Δημοκρατία δεν θα είχε αυξήσει τους φόρους στα καύσιμα πάνω από 20%, ούτε τον ΦΠΑ, η αύξηση του οποίου ξεπέρασε το 30% στα νησιά του Αιγαίου. Σήμερα, με περίπου 30% χαμηλότερη διεθνή τιμή πετρελαίου από ό,τι το 2014, προσωπικά βλέπω ως πρώτη προτεραιότητα μόνιμου χαρακτήρα παρεμβάσεις, όπως ο έλεγχος των στρεβλώσεων στον ανταγωνισμό και η μείωση των φόρων».

Έχουν ακουστεί πολλά για τη ζημιά που έχει προκαλέσει στην Οικονομία, η περίοδος διακυβέρνησης Βαρουφάκη. Τρία χρόνια μετά, η ζημιά αυτή μπορεί να προσδιοριστεί με ακρίβεια;

«Καταρχάς, η ζημιά δεν αφορά μόνο το α’ εξάμηνο του 2015, αλλά συνεχίστηκε και μετά. Τον Ιούλιο 2016, στη Βουλή των Ελλήνων, έγινε εκτενής συζήτηση για αυτό, με αφορμή την πρόταση για σύσταση εξεταστικής επιτροπής που είχε υποβάλει η Νέα Δημοκρατία. Σε αυτή τη συζήτηση αναδείχθηκαν δύο μεθοδολογικές προσεγγίσεις για να υπολογιστεί το ύψος της. Με όποιον τρόπο και αν υπολογιστεί (επίπτωση στο Χρέος ή/και καταστροφή πλούτου) το κόστος ξεπερνά τα 100 δισ. ευρώ. Το κόστος αυτό αφορά, ενδεικτικά, τις τράπεζες (40 δισ. ευρώ περίπου), την απώλεια σε ΑΕΠ λόγω της ύφεσης και αναιμικής ανάκαμψης στη συνέχεια (34 δισ. ευρώ μέχρι το 2018), την απώλεια του μαξιλαριού του ΤΧΣ (10,9 δις ευρώ), την απώλεια των κερδών των ομολόγων (ANFAs & SMPs), που ακόμη και μετά τη μερική και υπό όρους, επιστροφή που αποφασίστηκε στο Eurogroup της 21ης Ιουνίου 2018, υπολογίζεται στα 5 δισ. ευρώ περίπου, τον έξτρα αχρείαστο δανεισμό για αποπληρωμή νέας γενιάς ληξιπροθέσμων οφειλών της Γενικής Κυβέρνησης (“καθαρή” επίπτωση περίπου 4,5 δισ. ευρώ). Υπάρχουν και άλλες επιπτώσεις, χωρίς να προσμετράται το ανυπολόγιστο κόστος σε εθνική κυριαρχία, υπερηφάνεια, αλλά και αναποτελεσματική διαχείριση που επιφύλαξε η δημιουργία του αιώνιου Υπερταμείου με εκχώρηση της δημόσιας περιουσίας στον έλεγχο των δανειστών μέχρι το 2115».

Φοβάστε στη Ν.Δ. πως εφόσον κληθείτε να κυβερνήσετε, μπορεί να παραλάβετε άδεια ταμεία; Και πώς σκοπεύετε να αντιδράσετε;

«“Άδεια ταμεία” και “καμένη γη” επικαλούνται όσοι οφείλουν την εκλογή τους στην προεκλογική παροχολογία και στον λαϊκισμό. Που αντιμετωπίζουν τους πολίτες σαν άβουλα ζωντανά που περιμένουν τον αφέντη να τους βάλει το σανό στο παχνί. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης πιστεύει στους Έλληνες και στις αστείρευτες δυνάμεις του αρχαίου Έθνους μας. Και σκοπεύει να τους δώσει ευκαιρίες, όχι “χαρτζιλίκι”. Έχουμε το δικό μας σχέδιο για έξοδο από την κρίση με έμφαση στην υψηλή, αυτοτροφοδοτούμενη, ανάπτυξη. Σχέδιο που βασίζεται στο τρίπτυχο επενδύσεις για δουλειές, μείωση φόρων και εισφορών με λιτό και αποτελεσματικό Κράτος, στήριξη των νέων και πιο αδύναμων, για να μην μείνει κανείς πίσω. Θα περιγράψουμε στους Έλληνες αυτό που θέλουμε και θα δεσμευθούμε ότι δεν θα κάνουμε τίποτα λιγότερο από αυτό που μπορούμε. “Εμπιστοσύνη” είναι η λέξη κλειδί για να ξεκλειδώσουμε τις δυνατότητες της Πατρίδας μας και να την ξανακάνουμε μεγάλη».

  • Είπε για:
    τον Αλέξη Τσίπρα: «Όσους υπουργούς και να αλλάξει ο κ. Τσίπρας, δεν αλλάζει την πεποίθηση των Ελλήνων ότι αυτός είναι το πρόβλημα»
    τον Πάνο Καμμένο: «Δεν στηρίζουμε κανένα σχεδιασμό μας σε πρόσωπα μηδενικής αξιοπιστίας»
    τον Φώτη Κουβέλη: «Δεν περίμενα τίποτα καλύτερο από δαύτον. Ας πάει να τα πει αυτά στους συγγενείς των θυμάτων»

Η βιογραφία του Κ. Μήτση

Social life με την Τίνα