Κ. Σκρέκας στη «ΒτΚ»: «Χρειαζόμαστε πλαφόν στο αέριο  στα 150-200 ευρώ»

Μεγάλες προσδοκίες από τις γεωτρήσεις έχει η χώρα μας, όπως τονίζει σε συνέντευξή του στην «Βραδυνή της Κυριακής» ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κώστας Σκρέκας.

Εξηγεί γιατί η Ελλάδα αλλά και άλλες χώρες-μέλη της Ε.Ε. απορρίπτουν την πρόταση της Κομισιόν για πλαφόν στην τιμή του φυσικού αερίου στα 275 ευρώ τη μεγαβατώρα και πως ελπίζει σε συμφωνία στην επόμενη σύνοδο των ομολόγων του, στις 13 Δεκεμβρίου.

Ο κ. Σκρέκας ξεκαθαρίζει ότι η στήριξη νοικοκυριών και επιχειρήσεων θα συνεχιστεί για όσο χρειαστεί, και διαμηνύει στην Τουρκία ότι αν ενοχλείται από το Διεθνές Δίκαιο είναι δικό της πρόβλημα. Όσον αφορά στην κριτική που ασκεί ο ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση για την ακρίβεια, καταλογίζει στην αξιωματική αντιπολίτευση ανεύθυνη στάση, την οποία θα πληρώσει, και εκτιμά ότι όσον αφορά στο θέμα των παρακολουθήσεων όλα όσα υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ θα του γυρίσουν μπούμπερανγκ.

Πολλά ακούγονται και γράφονται από ειδικούς και μη, για το ποιο θα είναι το όφελος για την Ελλάδα από τις έρευνες που ξεκίνησαν νότια της Πελοποννήσου και της Κρήτης για φυσικό αέριο. Ξέρουμε ότι είναι νωρίς, αλλά μπορείτε να μας δώσετε ένα περίγραμμα και μία πρόβλεψη για το τι περιμένουμε; Μπορούμε να γίνουμε πυλώνας ενεργειακής τροφοδοσίας της περιοχής; Και να προσθέσω: πότε ξεκινούν και τι θα περιμένουμε από τις ερευνητικές γεωτρήσεις για υδρογονάνθρακες στα Ιωάννινα και στο Ιόνιο;

«Η χώρα μας, κ. Σκιτζή, γίνεται πυλώνας ενεργειακής τροφοδοσίας με πολλές πρωτοβουλίες που παίρνουμε, όχι μόνο με την προοπτική ερευνών και εξορύξεων υδρογονανθράκων. Ήδη υπάρχει η συμφωνία ενεργειακής σύνδεσης Ελλάδας – Αιγύπτου, η προοπτική για διασύνδεσή της χώρας μας με την Αυστρία και τη Γερμανία, αλλά και η μεγάλης έκτασης ανάπτυξη της παραγωγής Καθαρής Ενέργειας από Ανανεώσιμες Πηγές, που θα τονώσει, μεταξύ άλλων, και την εξαγωγική μας δυνατότητα. Από εκεί και μετά, ασφαλώς οι προσδοκίες είναι μεγάλες, ωστόσο μένει να επιβεβαιωθούν από τους ειδικούς και, βέβαια, να έχουμε συγκεκριμένα στοιχεία από τις πρώτες δοκιμαστικές γεωτρήσεις. Έως τότε οι προσδοκίες είναι μεγάλες, αλλά παραμένουν προσδοκίες. Αυτό που πρέπει να γνωρίζουν οι πολίτες είναι ότι η χώρα μας έχει πολλές δυνατότητες στον ενεργειακό τομέα, ότι προτεραιότητά μας είναι η Πράσινη Μετάβαση και η παραγωγή καθαρής Ενέργειας, και ότι εργαζόμαστε με εντατικούς ρυθμούς κι επιμέλεια πάνω σε αυτό το πλάνο».

Πώς αντιδράσατε μόλις πληροφορηθήκατε ότι η αρχική πρόταση της Κομισιόν για πλαφόν ήταν στα 275 ευρώ; Πώς κρίνετε τη Σύνοδο Υπουργών της Πέμπτης;

«Νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουν πως το πλαφόν στα 275 ευρώ/MWh δεν αποτελεί στην πραγματικότητα ανώτατο όριο. Τα ευρωπαϊκά κράτη χρειαζόμαστε ένα ρεαλιστικό μηχανισμό που να εφαρμόζεται στην πράξη. Με ένα ανώτατο όριο μεταξύ 150 και 200 ευρώ/MWh η Ευρώπη μπορεί να εξασφαλίσει το φυσικό αέριο που χρειάζεται και να προκαλέσει σημαντικές μειώσεις της ζήτησης, και αυτό θα προσπαθήσουμε να πετύχουμε στη Σύνοδο της 13ης Δεκεμβρίου. Αρκεί να σας πω ότι αν το πλαφόν των 275 ευρώ είχε τεθεί σε ισχύ κατά τη διάρκεια του περασμένου Αυγούστου, οπότε και σημειώθηκαν ιστορικά υψηλά στις τιμές του φυσικού αερίου, ο μηχανισμός που πρότεινε η Επιτροπή δεν θα είχε ενεργοποιηθεί και το ράλι των τιμών δεν θα είχε περιοριστεί. Και αυτό, γιατί η τιμή φυσικού αερίου μπορεί να ξεπέρασε τα 275 ευρώ/MWh, αλλά όχι για δύο συνεχόμενες εβδομάδες, όπως προτείνεται από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Το ίδιο θα είχε συμβεί ακόμα και αν το όριο τιμής είχε οριστεί στα 250 ευρώ/MWh. Άρα χρειαζόμαστε ένα πραγματικό πλαφόν, στα επίπεδα που σας είπα».

Πόσο ενοχλεί, θεωρείτε, την Τουρκία η κινητικότητα της Ελλάδας στο Ενεργειακό, όχι μόνο με τις έρευνες, αλλά και με τις συμφωνίες που συνάπτει με γειτονικές χώρες για την ενεργειακή τους τροφοδοσία. Φοβάστε κάποια κίνηση επί του πεδίου;

«Η Ελλάδα έχει κυριαρχία και κυριαρχικά δικαιώματα στην περιοχή, τα οποία προκύπτουν από το Διεθνές Δίκαιο και τις διακρατικές συμφωνίες που έχουμε συνάψει. Εάν η Τουρκία ενοχλείται από το Διεθνές Δίκαιο, είναι δικό της πρόβλημα, όχι δικό μας. Ούτε είναι δυνατό να φοβάται, όπως λέτε στην ερώτησή σας, η Ελλάδα από την εφαρμογή των Αρχών του Διεθνούς Δικαίου. Η Ελλάδα σέβεται τους πάντες και δεν φοβάται κανέναν. Είμαστε μία χώρα που θέλουμε την ειρήνη και την αρμονική συνεργασία μεταξύ των κρατών της ευρύτερης περιοχής, είμαστε πάντοτε ανοικτοί στον διάλογο, αλλά δεν δεχόμαστε υποδείξεις, ούτε είναι δυνατό να δεχθούμε παραβίαση του Διεθνούς Δικαίου και του Δικαίου της Θάλασσας. Κάνουμε έρευνες και θα κάνουμε γεωτρήσεις σε περιοχές που η Ελλάδα έχει κυριαρχία ή κυριαρχικά δικαιώματα. Τα άλλα είναι εκ του πονηρού από παράγοντες που ούτε σέβονται το Διεθνές Δίκαιο ούτε τις Αρχές Καλής Γειτονίας, όπως έχει αποδειχθεί έως σήμερα».

Η αξιωματική αντιπολίτευση κατηγορεί την κυβέρνηση ότι δεν κάνει τίποτα για την ακρίβεια, ότι είναι ημίμετρα όλα όσα έχουν τεθεί σε εφαρμογή, ακόμα και στο δικό σας τομέα ευθύνης, και μάλιστα υποστηρίζουν ότι έχουμε την υψηλότερη τιμή χονδρικής στην Ευρώπη. Τι απαντάτε σε όλα αυτά;

«Απαντώ ότι όποιος δεν έχει επιχειρήματα καταφεύγει σε μισές αλήθειες, που είναι χειρότερες από ψέμα. Το θέμα στις τιμές ηλεκτρικής ενέργειας είναι εάν προστατεύεται το κάθε νοικοκυριό και ο κάθε επαγγελματίας από την πρωτοφανή ενεργειακή κρίση που σαρώνει όλη την Ευρώπη. Δηλαδή, με απλά λόγια, τι πληρώνει. Όλη η Ευρώπη αλλά και η Αμερική υφίστανται τις επιπτώσεις μίας ακρίβειας που πράγματι θέτει σε δοκιμασία νοικοκυριά και επιχειρήσεις. Γι’ αυτό οι κεντρικές τράπεζες αυξάνουν τα επιτόκια, σε μία προσπάθεια να κάμψουν τον υψηλό πληθωρισμό. Και ενώ αυτά συμβαίνουν στις δύο ακτές του Ατλαντικού, ο ΣΥΡΙΖΑ μιλά για “ακρίβεια Μητσοτάκη” σαν να μη βλέπει τι γίνεται στην Ευρώπη, σαν να μην ξέρει ότι η χώρα μας έχει πληθωρισμό κάτω από τον μέσο όρο της Ευρώπης. Το βέβαιο είναι ότι η διαστρέβλωση της αλήθειας γρήγορα αποκαλύπτεται, δεν διαρκεί στο χρόνο, και όσοι την επιχειρούν, είναι σίγουρο ότι θα πληρώσουν αυτή την ανεύθυνη επιλογή τους».

Πάμε στα πιο πολιτικά. Κυρίαρχο θέμα αυτό το διάστημα είναι η υπόθεση των παρακολουθήσεων. Η κυβέρνηση απαντά θεσμικά, ωστόσο τα δημοσιεύματα πληθαίνουν, όπως και οι λίστες. Πόσο θεωρείτε ότι επηρεάζουν τους πολίτες όλα αυτά και πόσο πλήττουν την εικόνα της κυβέρνησης; 

«Όπως λέτε, κ. Σκιτζή, τα δημοσιεύματα και οι λίστες πληθαίνουν, αλλά λείπει εντελώς το πιο καίριο στοιχείο: οι αποδείξεις! Κάποιοι επενδύουν στην τοξικότητα προκειμένου να φθείρουν την κυβέρνηση, ακριβώς διότι έχουν επιδείξει πλήρη ανικανότητα να την πλήξουν στο πολιτικό πεδίο. Το επιχείρησαν και παλαιότερα με υποθέσεις που κατέρρευσαν σαν χάρτινος πύργος, ύστερα από την έρευνα που διενήργησε η ανεξάρτητη Δικαιοσύνη. Κάποιοι δεν πήραν το μάθημά τους από εκείνο το φιάσκο και ετοιμάζουν άλλη μία εκστρατεία δυσφήμισης των πολιτικών τους αντιπάλων. Οι Ελληνίδες, όμως, και οι Έλληνες είναι ώριμοι πολίτες, υπεύθυνοι, είδαν την κατάληξη παλαιότερων υποθέσεων δυσφήμισης πολιτικών προσώπων της Νέας Δημοκρατίας, και γι’ αυτό πιστεύω ότι η νέα εκστρατεία δυσφήμισης θα γυρίσει μπούμερανγκ εις βάρος τους».

Κάποιοι εκτιμούν ότι σε ένα τόσο τοξικό κλίμα οι πιέσεις προς την κυβέρνηση θα είναι τόσο μεγάλες, που ο πρωθυπουργός θα προκηρύξει εκλογές νωρίτερα από την άνοιξη. Το συμμερίζεστε αυτό;

«Όσοι το λένε, δεν έχουν ακόμα αντιληφθεί ότι ο πρωθυπουργός όταν λέει κάτι, το εννοεί. Είπε ότι θα γίνουν στην ώρα τους, και αυτό ακριβώς θα γίνει. Όλα τα υπόλοιπα αφορούν σε σενάρια, υποθέσεις, ίσως και προσδοκίες, όχι όμως στην πραγματικότητα. Οι εκλογές θα διεξαχθούν όταν ορίζει ο Καταστατικός Χάρτης της χώρας, όχι όταν το ζητά η αντιπολίτευση, με προφανείς μικροκομματικές επιδιώξεις».

«Θα στηρίξουμε νοικοκυριά και επιχειρήσεις όσο χρειαστεί»

Η στήριξη νοικοκυριών και επιχειρήσεων απέναντι στο κύμα ακρίβειας είναι διαρκής τους τελευταίους μήνες. Πόσο θα διαρκέσει αυτό, πόσο κοντά είμαστε στο στόχο του 5% για μείωση της κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας και υπάρχει περίπτωση να υπάρξουν μέτρα περιορισμού της κατανάλωσης με υποχρεωτικότητα;

«Το έχουμε πει και τονίσει σε όλους τους τόνους και με όλους τους τρόπους. Η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη θα στηρίξει αποτελεσματικά νοικοκυριά και επαγγελματίες για όσο καιρό χρειαστεί, προκειμένου να αντιμετωπίσουμε την ενεργειακή κρίση που οξύνθηκε μετά τον πόλεμο της Ρωσίας κατά της Ουκρανίας. Γι’ αυτό το σκοπό δημιουργήσαμε έναν μηχανισμό ανάκτησης των υπερ-εσόδων που αποκόμιζαν οι εταιρίες παραγωγής Ενέργειας, ο οποίος υιοθετήθηκε σε μεγάλο βαθμό από τις Βρυξέλλες και έγινε ευρωπαϊκός. Έχουμε ήδη μέχρι σήμερα ανακτήσει ένα ποσό που αγγίζει τα 2,5 δισ. ευρώ, τα οποία κατευθύνουμε προς το Ταμείο Ενεργειακής Μετάβασης και με τα οποία επιδοτούμε τους λογαριασμούς νοικοκυριών και επιχειρήσεων, διατηρώντας τις τιμές ηλεκτρικής ενέργειας σε προσιτά επίπεδα. Μόλις προ ημερών καταθέσαμε τροπολογία με την οποία ανακτούμε το σύνολο των υπερ-εσόδων και όλων των εταιριών προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας. Εδώ και κάποιους μήνες, ο κάθε καταναλωτής γνωρίζει ακριβώς το ποσό με το οποίο επιδοτείται, άρα ξέρει, πρώτον, τι πληρώνει ο ίδιος και, δεύτερον, τι θα πλήρωνε εάν δεν υπήρχε ο μηχανισμός της κυβέρνησης και οι επιδοτήσεις στο ρεύμα. Αποτέλεσμα των πολιτικών που ακολουθούμε στον τομέα αυτό είναι ότι σήμερα η Ελλάδα έχει μία από τις φθηνότερες τιμές ηλεκτρικού ρεύματος, όπως προκύπτει κάθε μήνα από τον σχετικό πίνακα του πανευρωπαϊκού Δείκτη Τιμών Ενέργειας για τα νοικοκυριά (ΗΕΡΙ)».

«Βελτιώνουμε τη ζωή των πολιτών»

Το τελευταίο διάστημα «τρέχει» το «Εξοικονομώ για νέους». Μπορείτε να μας πείτε τα βασικά του σημεία; Και επιπρόσθετα, θα δούμε νέο πρόγραμμα «Εξοικονομώ» που είχε τεράστια ανταπόκριση;

«Το “Εξοικονομώ για νέους” είναι ένα πρόγραμμα που εντάσσεται στη γενικότερη πολιτική στήριξης της νέας γενιάς την οποία εξήγγειλε ο πρωθυπουργός στην ΔΕΘ και έχει τον τίτλο “Σπίτι μου”». Παρέχει κίνητρα για ενεργειακή αναβάθμιση των κατοικιών των νέων έως 39 ετών, που τους βοηθούν να φύγουν από την πατρική εστία και να ανοίξουν τα φτερά τους, μένοντας στο δικό τους σπίτι. Όσο για το κλασικό πρόγραμμα “Εξοικονομώ”, όπως ξέρετε το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας μετέτρεψε όλους τους επιλαχόντες σε δικαιούχους που μπορούν να αξιοποιήσουν το πρόγραμμα για να αναβαθμίσουν ενεργειακά τα κτίριά τους. Η κυβέρνηση και ειδικότερα το υπουργείο μας, όποτε εξασφαλίζουμε πρόσθετο δημοσιονομικό χώρο, ως αποτέλεσμα της επιτυχημένης οικονομικής πολιτικής που ακολουθούμε, τον διοχετεύουμε σε προγράμματα στήριξης και αναβάθμισης της ποιότητας ζωής των πολιτών».