Συνεντεύξεις

Τσιάρας στη «Βτκ»: «Χρέος μας να διαλευκάνουμε την υπόθεση της “Κιβωτού του Κόσμου”»

«Με ψύχραιμη επιστημονική προσέγγιση η επιτροπή παρακολουθεί τη συζήτηση για τις ποινές του Π.Κ., ώστε να προτείνει ενδεχόμενες αλλαγές»

Κ. Τσιάρας: «Χρέος μας να διαλευκάνουμε την υπόθεση της “Κιβωτού του Κόσμου”»
Αρθρογράφος: Γεωργία Σκιτζή
Από Γεωργία Σκιτζή

Τη διαβεβαίωση ότι θα χυθεί άπλετο φως στην υπόθεση της «Κιβωτού του Κόσμου», καθώς υπάρχουν τα απαραίτητα θεσμικά εργαλεία στη διάθεση των Αρχών, δίνει μιλώντας στη «Βραδυνή της Κυριακής» ο υπουργός Δικαιοσύνης Κώστας Τσιάρας.

Επισημαίνει, επίσης, την αυστηροποίηση του Ποινικού Κώδικα και το δίχτυ προστασίας της ανηλικότητας. Απαντά στην κριτική του ΣΥΡΙΖΑ, την οποία χαρακτηρίζει άδικη, όσον αφορά στις ποινές που επιβάλλονται στα λεγόμενα ειδεχθή εγκλήματα. Αναλύει το σχέδιο νόμου για τις παρακολουθήσεις αναφέροντας ότι το εθνικό πλαίσιο καθίσταται το πιο σύγχρονο και συνεκτικό μεταξύ των χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Τέλος, εμφανίζεται βέβαιος ότι είναι απολύτως εφικτή η αυτοδυναμία στις επερχόμενες εκλογές.

Η υπόθεση της ΜΚΟ «Κιβωτός του Κόσμου» κυριαρχεί στην επικαιρότητα. Πόσο γρήγορα μπορεί να διαλευκανθεί η υπόθεση αυτή, δεδομένου ότι πρόκειται για ένα εξαιρετικά ευαίσθητο θέμα;

«Είναι χρέος και καθήκον της Δικαιοσύνης και των ανεξάρτητων λειτουργών της να ρίξουν άπλετο φως. Η Πολιτεία, με τον Ν. 4855/2021 που ψηφίσαμε τον περασμένο Νοέμβριο, έχει διαθέσει στη Δικαιοσύνη τα αναγκαία θεσμικά εργαλεία για την ταχύτερη διαλεύκανση της υπόθεσης και την αποτελεσματικότερη δυνατή προστασία των ανήλικων που εμπλέκονται στην υπόθεση».

Ποιες είναι οι ποινές σε αυτές τις περιπτώσεις; Αν τελικά επιβεβαιωθούν όλα όσα καταγγέλλονται, θα έχουν οι υπαίτιοι την τιμωρία που πρέπει;

«Με την τροποποίηση των διατάξεων του Ποινικού Κώδικα τον Νοέμβριο του 2021, δημιουργήσαμε ένα ευρύ δίχτυ προστασίας της ανηλικότητας με την αυστηροποίηση στο ανώτατο βαθμό όλων των ποινών για εγκλήματα που τελούνται σε βάρος ανηλίκων. Μόλις πρόσφατα μάλιστα, στο Ν. 4995/2022 θεσπίσαμε επιπλέον το Ειδικό Σκέλος στο Ποινικό Μητρώο, ώστε να εγγράφονται τα αδικήματα σε βάρος ανηλίκων σε όλα τους τα στάδια, για την προστασία της ανηλικότητας. Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι ορθό να μιλάμε για ποινές σε μια εκκρεμή υπόθεση. Η ελληνική Δικαιοσύνη θα κάνει τη δουλειά της με βάση το υφιστάμενο πολύ αυστηρό πλαίσιο που θεσμοθέτησε αυτή η κυβέρνηση».

Με πολλά ειδεχθή εγκλήματα να κυριαρχούν στην επικαιρότητα, έχει ανοίξει η συζήτηση για την ποινική αντιμετώπιση εκείνων που τα διαπράττουν. Πρόσφατα αυστηροποιήθηκε ο Ποινικός Κώδικας, ωστόσο και τώρα τα ισόβια δεν είναι ισόβια. Ειδικά στην περίπτωση των παιδοβιαστών θα υπάρξουν τροποποιήσεις, όσον αφορά στο θέμα των ποινών;

«Παρά τη σκληρή και άδικη κριτική που δέχθηκα από την αντιπολίτευση τον Νοέμβριο του 2021, δεν δίστασα να φέρω στη Βουλή την τροποποίηση διατάξεων του Ποινικού Κώδικα με πολύ αυστηρές ποινές για τα λεγόμενα ειδεχθή εγκλήματα, σε μία περίοδο, μάλιστα, που όλα αυτά τα φαινόμενα της παιδικής εκμετάλλευσης και της σεξουαλικής κακοποίησης δεν είχαν έρθει στο φως της επικαιρότητας. Αυτές οι αλλαγές αποτέλεσαν προϊόν της πολιτικής βούλησης της κυβέρνησης να αυστηροποιήσει το χαλαρό πλαίσιο ποινών που παρέλαβε από την προηγούμενη κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ και της ψύχραιμης ανάλυσης και ενδελεχούς επεξεργασίας από την αρμόδια νομοπαρασκευαστική επιτροπή, για την παρακολούθηση των αποτελεσμάτων που παράγουν οι νέοι Ποινικοί Κώδικες, υπό την προεδρία του αείμνηστου καθηγητή Λάμπρου Μαργαρίτη. Σε κάθε περίπτωση, με την ίδια ψύχραιμη επιστημονική προσέγγιση, η επιτροπή παρακολουθεί τη συζήτηση που διεξάγεται σε ακαδημαϊκό επίπεδο για τις ποινές του Π.Κ., καθώς και τις προτάσεις που κατατίθενται στο δημόσιο διάλογο, ώστε να προτείνει ενδεχόμενες νέες αλλαγές στον Ποινικό Κώδικα και τον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας».

Όσον αφορά στο κτιριακό πρόβλημα που υπάρχει τόσο στην Αθήνα όσο και στη Θεσσαλονίκη –πρόσφατα χρειάστηκε να παρέμβετε προσωπικά για να γίνει σε μεγαλύτερη αίθουσα η δίκη για το Μάτι– πού βρισκόμαστε; Επίσης, πότε θα ξεκινήσουν οι προσλήψεις για τη Δικαστική Αστυνομία;

«Μόλις πριν από λίγες ημέρες, όπως γνωρίζετε, υπέγραψα την έναρξη της διαγωνιστικής διαδικασίας για το νέο Πρωτοδικείο και τη νέα Εισαγγελία της Αθήνας που θα μεταστεγαστούν από την πρώην Σχολή Ευελπίδων, σε νέες εγκαταστάσεις δίπλα στο Εφετείο Αθηνών και τον Άρειο Πάγο. Δημιουργούμε έτσι, νέες, σύγχρονες, αξιόπιστες και λειτουργικές εγκαταστάσεις για τη διεξαγωγή της πολιτικής και της ποινικής δίκης, έτσι ώστε να μη χρειαστεί ποτέ ξανά καμία παρέμβαση, κανενός υπουργού Δικαιοσύνης, για να γίνει το αυτονόητο. Αναφορικά με τη στελέχωση του νέου Σώματος της Δικαστικής Αστυνομίας βρισκόμαστε στο τελικό στάδιο κατάρτισης της σχετικής προκήρυξης».

Στην υπόθεση των παρακολουθήσεων, το νέο νομοσχέδιο οδεύει προς ψήφιση. Ποιες είναι οι βασικότερες θεσμικές αλλαγές που επιχειρείτε; Τι απαντάτε στις επικρίσεις της αντιπολίτευσης που μιλούν για συγκάλυψη, π.χ. ενημέρωση παρακολουθούμενου μετά την παρέλευση της τριετίας;

«Με το νομοσχέδιο. που σύντομα θα γίνει νόμος του κράτους, το εθνικό πλαίσιο καθίσταται το πιο σύγχρονο και συνεκτικό μεταξύ των χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σκοπός των νέων ρυθμίσεων είναι ο εκσυγχρονισμός της διαδικασίας άρσης του απορρήτου των επικοινωνιών με διασφάλιση όλων των απαιτούμενων εγγυήσεων, η αναδιάρθρωση της ΕΥΠ για τη βελτιστοποίηση της δράσης της, η αυστηρή ποινική μεταχείριση της εμπορίας, κατοχής και χρήσης λογισμικών παρακολούθησης, η οργανική και λειτουργική αναβάθμιση του επιπέδου κυβερνοασφάλειας στη χώρα. και η βέλτιστη ενσωμάτωση στο εθνικό Δίκαιο της Οδηγίας για την προστασία των φυσικών προσώπων έναντι της επεξεργασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα. Σε κάθε περίπτωση, σε μία σύγχρονη και αποτελεσματική υπηρεσία πληροφοριών θα πρέπει να διατίθενται όλα τα θεσμικά εργαλεία, ώστε να ενδυναμώνεται ο σκοπός της λειτουργίας της, που είναι η προστασία της εθνικής ασφάλειας».

Πάμε στο κεφάλαιο εκλογές. Οι τόνοι της πολιτικής αντιπαράθεσης έχουν ανέβει πολύ. Ακούγεται, επίσης, ότι ο πρωθυπουργός δέχεται εισηγήσεις για πρόωρες κάλπες. Εσείς, τι βλέπετε;

«Παρά την ακραία ρητορική της αντιπολίτευσης, η κυβέρνηση δεν παρασύρεται σε έναν ανέξοδο ανταγωνισμό δημιουργίας εντυπώσεων. Στις προκλήσεις του ΣΥΡΙΖΑ, στα μεγάλα λόγια του Αλέξη Τσίπρα απαντάμε με το απτό, μετρήσιμο έργο μας. Αυτό το έργο θα κριθεί στο τέλος της τετραετίας».

Όπως όλα δείχνουν, λόγω της απλής αναλογικής θα οδηγηθούμε σε δεύτερες κάλπες. Είναι εφικτός ο στόχος της αυτοδυναμίας; Η κυβέρνηση έχει πολιτική φθορά;

«Οι μετρήσεις της κοινής γνώμης που βλέπουν το φως της δημοσιότητας αποδεικνύουν πως ο ΣΥΡΙΖΑ αδυνατεί να συγκροτήσει έναν σύγχρονο, ρεαλιστικό πολιτικό λόγο. Γι’ αυτό η ρητορική του πέφτει στο κενό. Αντίθετα, οι πολίτες εμπιστεύονται τον πρωθυπουργό, τον οποίο κρίνουν καταλληλότερο για να διαχειριστεί όλες τις προκλήσεις που έχουμε μπροστά μας: την ενεργειακή κρίση, τα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής και άμυνας της χώρας, την εθνική Οικονομία, την ασφάλεια των πολιτών και την ανασυγκρότηση των θεσμών».

Δείτε επίσης