Θάνος Πλεύρης στη «ΒτΚ»: «Ανθυγιεινό επίδομα σε όλους στο ΕΣΥ»

Αναδημοσίευση από τη «Βραδυνή της Κυριακής»

«Το δίλημμα των εκλογών είναι αν θέλουμε μία κυβέρνηση που διαχειρίζεται κρίσεις κάνοντας και λάθη, ή μία λάθος κυβέρνηση». Αυτό το μήνυμα στέλνει σε συνέντευξή του στη «Βραδυνή της Κυριακής» ο υπουργός Υγείας Θάνος Πλεύρης, ο οποίος, παράλληλα, μιλά για όλα τα θέματα της επικαιρότητας, δίνοντας, μάλιστα, είδηση σε ό,τι αφορά το πάγιο αίτημα των επαγγελματιών Υγείας για το επίδομα ανθυγιεινής εργασίας, σημειώνοντας: «Εξετάζουμε και παρέμβαση στο σκέλος που έχει να κάνει με το ανθυγιεινό επίδομα, και σε συνεννόηση με τον αναπληρωτή υπουργό Οικονομικών κ. Σκυλακάκη αναμένεται να εκδοθεί και η αντίστοιχη ΚΥΑ». Για τις ελλείψεις φαρμάκων ο κ. Πλεύρης είναι καθησυχαστικός, ενώ σε όσα αφορούν άλλες ασθένειες, βαρύτερες, εκεί υπάρχει ένας προβληματισμός από τους υπουργούς Υγείας της Ευρώπης, μήπως υπάρξουν ελλείψεις λόγω χαμηλής παραγωγής. Ωστόσο, διαβεβαιώνει ότι η χώρα μας δεν αντιμετωπίζει τέτοιον κίνδυνο. «Έχουμε λάβει μέτρα, αλλά έχουμε και πολύ ισχυρή ελληνική φαρμακοβιομηχανία. Δεν πρόκειται να αντιμετωπίσουμε παραπάνω πρόβλημα».

Κύριε υπουργέ, η πανδημία του κορωνοϊού φαίνεται ότι απασχολεί, ευτυχώς, λιγότερο την παγκόσμια ιατρική κοινότητα. Έχουμε, όμως, τις ελλείψεις στα φάρμακα. Υπάρχει κίνδυνος για όσα αφορούν χρόνιες ασθένειες;

«Αυτή τη στιγμή στο σκέλος του κορωνοϊού βρισκόμαστε σε μία σταθεροποίηση, και φαίνεται ότι αυτό το χειμώνα παραμένει ο κορωνοϊός, αλλά δεν πιέζει το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Το πρόβλημα παρουσιάζεται, κυρίως, στις άλλες λοιμώξεις, τις εποχικές, οι οποίες έχουν αυξηθεί και λόγω των περιοριστικών μέτρων που υπήρχαν τα προηγούμενα έτη. Οι όποιες ελλείψεις φαρμάκων παρουσιάστηκαν, οφείλονταν στην παγκόσμια έλλειψη παραγωγής και στην πολύ αυξημένη ζήτηση. Με στοχευμένα μέτρα που έχουμε πάρει από το καλοκαίρι, αυτή τη στιγμή η κατάσταση ομαλοποιείται, παραμένουν τα προβλήματα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν έχουμε κίνδυνο να μην βρίσκονται φάρμακα στην ελληνική αγορά».

Με δεδομένο ότι έχουμε μπροστά μας 4-6 εβδομάδες πίεσης με την ένταση των ιώσεων, όπως λένε οι γιατροί και οι επιστήμονες, τι σκοπεύετε να κάνετε;

«Το Εθνικό Σύστημα Υγείας άντεξε σε πολύ πιο δύσκολες περιπτώσεις, όπως ήταν ο προηγούμενος χειμώνας που είχαμε τρομακτική πίεση και σε απλές κλίνες και σε ΜΕΘ, από ασθενείς με κορωνοϊό. Χαρακτηριστικά, τις ίδιες ημέρες, πριν από ένα χρόνο, είχαμε πάνω από 650 διασωληνωμένους συμπολίτες μας, και σήμερα οι διασωληνωμένοι συμπολίτες μας από Covid είναι γύρω στους 150. Η πίεση είναι, κυρίως, στις απλές κλίνες. Στα μεν παιδιατρικά, σε μεγάλο βαθμό έχει εξορθολογιστεί. Προς αυτήν, λοιπόν, την κατεύθυνση τα 4-5 νοσοκομεία που πιέζονται παραπάνω, έχουν δεχθεί ενίσχυση από άλλες κλινικές είτε του υπουργείου Άμυνας είτε ιδιωτικές κλινικές, ενώ, παράλληλα, έχουμε επεκτείνει και τη λειτουργία των Κέντρων Υγείας. Η πίεση αυτή θα παραμείνει ένα με δύο μήνες, αλλά το Εθνικό Σύστημα Υγείας θα τη διαχειριστεί όπως διαχειρίστηκε πολύ πιο δύσκολες συνθήκες».

Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι προωθείτε την ιδιωτικοποίηση του ΕΣΥ με τις Συνεργασίες Ιδιωτικού και Δημόσιου Τομέα. Τι απαντάτε;

«Οι Συνεργασίες του Ιδιωτικού με το Δημόσιο Τομέα, στο βαθμό που δεν πληρώνει ο ασθενής και του παρέχονται όλες οι υπηρεσίες δωρεάν, δεν συνιστά καμίας μορφής ιδιωτικοποίηση, αλλά, αντιθέτως, καλύτερη παρεχόμενη υπηρεσία Υγείας προς τον πολίτη. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν νοσοκομεία τα οποία πιέζονται, και με τις ιδιωτικές κλινικές δίνουμε τη δυνατότητα σε πολίτες να νοσηλευτούν χωρίς να πληρώσουν τίποτα, ούτε την παραμικρή διαφορά. Αυτό, ακριβώς, δείχνει και την ομαλή συνεργασία. Η Αριστερά έχει μία υποκρισία. Από τη μία πλευρά κατηγορεί τον ιδιωτικό τομέα ότι δεν συμμετείχε κατά τη διάρκεια της πανδημίας, και κάθε φορά που συνεργαζόμαστε με τον ιδιωτικό τομέα, παίρνοντας κλίνες ΜΕΘ, κλίνες απλές για Covid περιστατικά ή άλλες κλίνες για χειρουργικά ή παθολογικά περιστατικά, μιλάει για ιδιωτικοποίηση. Προφανώς, οι συνεργασίες αυτές είναι συνεργασίες που πρέπει να γίνονται, και ο ασθενής έχει μόνο να κερδίσει, καθώς του παρέχονται περισσότερες κλίνες χωρίς να πληρώνει τίποτα».

Ταυτόχρονα, κ. υπουργέ, η αντιπολίτευση ζητά την οικονομική ενίσχυση γιατρών, νοσηλευτικού προσωπικού και διοικητικού, που εργάζονται στο ΕΣΥ, και την ένταξή τους στα βαρέα και ανθυγιεινά. Υπάρχει περίπτωση να προχωρήσετε σε μία τέτοια μεταρρύθμιση;

«Ο τελευταίος προϋπολογισμός του ΣΥΡΙΖΑ για την Υγεία ήταν στα 3 δισ. 800 εκατομμύρια ευρώ και ο προϋπολογισμός της κυβέρνησής μας του 2023 πριν από τις εκλογές ανέρχεται στα 5 δισ. 200 εκατ. ευρώ. Δίνουμε 1 δισ. 400 εκατ. ευρώ περισσότερα από ό,τι έδινε ο ΣΥΡΙΖΑ για την Υγεία, έχουμε αυξήσει μεσοσταθμικά τους μισθούς των γιατρών στο 10%, ενώ, παράλληλα, έχουμε δώσει επιπλέον επίδομα σε όσους εργάζονται στις ΜΕΘ, στους αναισθησιολόγους, αλλά και στους γιατρούς του ΕΚΑΒ. Η πολιτική μας δείχνει ότι είναι πολιτική που θέλουμε να στηρίξουμε τους γιατρούς μας, καθώς και τους νοσηλευτές, και μάλιστα με τη δυνατότητα την οποία έχουμε δώσει στους γιατρούς και για ήπιο ιδιωτικό έργο, αποδεικνύουμε ακριβώς ότι ενδιαφερόμαστε για τις καλύτερες συνθήκες εργασίας τους. Σε κάθε περίπτωση, αυτό που εξετάζει η κυβέρνηση στο δημοσιονομικό πλαίσιο, όπως έχει εξαγγείλει και ο πρωθυπουργός, είναι το καινούριο μισθολόγιο από το 2024, όπου, προφανώς, θα συμπεριλαμβάνονται και, πλην γιατρών, και όλοι οι άλλοι επαγγελματίες Υγείας. Παράλληλα, εξετάζουμε και παρέμβαση στο σκέλος που έχει να κάνει με το ανθυγιεινό επίδομα, και σε συνεννόηση με τον αναπληρωτή υπουργό Οικονομικών κ. Σκυλακάκη αναμένεται να εκδοθεί και η αντίστοιχη ΚΥΑ».

Ποιες είναι οι προτεραιότητές σας, για το προσεχές μέλλον, στον τομέα που έχετε πολιτικά την ευθύνη, και τι θα κάνετε μετά τις εκλογές για την περαιτέρω ανάπτυξη και στήριξη του ΕΣΥ;

«Παράλληλα με την πανδημία καταφέραμε όλο αυτό το διάστημα να προβούμε σε μία σειρά από μεταρρυθμίσεις που θα αφήσουν ένα σημαντικό αποτύπωμα στο σκέλος της Δημόσιας Υγείας και του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Για πρώτη φορά έχουμε διασφαλίσει σοβαρούς πόρους για την πρόληψη. Παράλληλα, δώσαμε τη δυνατότητα, μέσω του Προσωπικού Γιατρού, που ήδη 450 χιλιάδες ραντεβού γίνονται μηνιαίως δωρεάν για τους πολίτες και πάνω από 1 εκατ. πολίτες έχουν κάνει χρήση των υπηρεσιών, να υπάρχει πρόσβαση στην Πρωτοβάθμια, και η πρόσβαση αυτή αφορά αυτή τη στιγμή κοντά στα 5 εκατ. πολίτες. Με τη συνεχή ενίσχυση του θεσμού από επιπλέον γιατρούς θα υπάρξει πλήρης ομαλοποίησή του, και για πρώτη φορά στη χώρα μας θα παρέχεται ένας δωρεάν γιατρός για κάθε πολίτη. Παράλληλα με τις παρεμβάσεις του Κυριάκου Μητσοτάκη έχουμε διασφαλίσει 1,5 δισ. ευρώ για το ΕΣΥ, και ήδη έχουν ξεκινήσει οι διαγωνιστικές διαδικασίες για 157 Κέντρα Υγείας και 80 νοσοκομεία. Είναι ξεκάθαρο ότι προτεραιότητά μας είναι η στήριξη του ΕΣΥ, σε μία ολιστική προσέγγιση, που θα διασφαλίζει την πρόληψη, την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας, τη Δευτεροβάθμια Φροντίδα Υγείας, αλλά και άλλες μορφές παρεμβάσεων, όπως την κατ’ οίκον νοσηλεία και την Ανακουφιστική Ιατρική».

Πολιτικά, κ. Πλεύρη, στόχος της κυβέρνησης είναι η αυτοδυναμία στις εκλογές. Αν αυτή δεν επιτευχθεί και χρειαστεί να συγκυβερνήσετε, με ποιο κόμμα θα μπορούσατε να βρείτε μία κοινή στάση για τα μεγάλα μέτωπα της χώρας που παραμένουν ανοικτά;

«Εμείς κοινή στάση με τα άλλα κόμματα θέλουμε να βρίσκουμε για τα μεγάλα θέματα, ασχέτως της αυτοδυναμίας ή της μη αυτοδυναμίας. Ωστόσο, εμείς έχουμε επιδείξει ένα έργο τα τελευταία 3,5 χρόνια με έναν πρωθυπουργό ο οποίος διαχειρίστηκε τις μεγαλύτερες κρίσεις και συνεχιζόμενες κρίσεις. Από τον Έβρο και την προσπάθεια εισβολής που προκάλεσε ο Ερντογάν, την πανδημία, μέχρι και την ενεργειακή κρίση εξαιτίας του πολέμου στην Ουκρανία. Θεωρούμε ότι οι πολίτες έχουν δει όλο αυτό το έργο και το έχουν αξιολογήσει. Προφανώς στην πορεία έχουν γίνει και λάθη. Αλλά οι πολίτες θα κληθούν να αποφασίσουν εάν θέλουν μία κυβέρνηση που διαχειρίζεται κρίσεις κάνοντας και λάθη, ή μία λάθος κυβέρνηση. Και ακόμα περισσότερο να επιλέξουν καπετάνιο. Εάν θέλουν τον Κυριάκο Μητσοτάκη πρωθυπουργό ή κάποιον άλλον που δεν μπορούμε να φανταστούμε και θα προέκυπτε από μία συγκυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, του ΚΚΕ, του Μέρα25 και του ΠΑΣΟΚ. Τα πράγματα, λοιπόν, είναι απλά και θεωρώ ότι σε αυτό το δίλημμα οι πολίτες θα απαντήσουν με τέτοιο τρόπο που δεν θα μας απασχολήσει εν συνεχεία το θέμα της αυτοδυναμίας ή όχι».

Εκτιμάτε ότι επειδή ο χρόνος των εκλογών θα είναι, ως φαίνεται, πολύ κοντά με τις εκλογές στην Τουρκία, ο Ερντογάν θα συνεχίσει την ίδια ρητορική της έντασης;

«Η Τουρκία έχει επιλέξει να ακολουθεί μία τακτική πρόκλησης σε βάρος της χώρας μας. Η Ελλάδα, με πολύ προσεκτική εξωτερική πολιτική, έχει απομονώσει πλήρως την Τουρκία στο διεθνές στερέωμα, ενώ, παράλληλα, έχει περιορίσει και τις δυνατότητές της για εξοπλισμούς με τις αποφάσεις οι οποίες λαμβάνονται τώρα και σε Ευρώπη και στις ΗΠΑ. Προκλήσεις του τύπου “θα έρθουμε ένα βράδυ” δεν μας αγγίζουν καθόλου. Επιθυμία μας είναι να έχουμε καλές σχέσεις. Αυτό, όμως, προϋποθέτει ότι θα πρέπει να αντιληφθεί και η Τουρκία ότι δεν κάνουμε καμία διαπραγμάτευση στα εθνικά μας δίκαια. Κανείς δεν θέλει την ένταση, κανείς δεν θέλει τον πόλεμο, αλλά εμείς πάντοτε είμαστε έτοιμοι να υπερασπιστούμε τα σύνορά μας και την πατρίδα μας. Άρα ,οι προκλήσεις του κ. Ερντογάν μάς αφήνουν αδιάφορους, διότι αν τολμήσει ποτέ να τις υλοποιήσει, θα υποστεί και τις συνέπειες των πράξεών τους».