Η επιβράβευση των παραγωγικών δημοσίων υπαλλήλων είναι στα σχέδια του υπουργού Εσωτερικών Μάκη Βορίδη, που μιλώντας στη «Βραδυνή της Κυριακής» τόνισε: «Γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει να δημιουργηθεί ένα τέτοιο σύστημα. Στόχος μας είναι να ανατρέψουμε την κουλτούρα εξισωτισμού που επικρατεί αυτή τη στιγμή στο Δημόσιο, και θα εργαστούμε περισσότερο προς αυτή την κατεύθυνση».

Αναφερόμενος στο νομοσχέδιο του Συστήματος Εσωτερικού Ελέγχου, που θα έρθει προς ψήφιση στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα, εξηγεί: «Το συγκεκριμένο νομοσχέδιο αποτελεί μία κορυφαία νομοθετική επιλογή, με την εφαρμογή του οποίου θα είμαστε σε θέση να εντοπίσουμε τον κίνδυνο διαφθοράς στα πρώτα του στάδια». Σχετικά με το αν θα υπάρξουν αλλαγές στις ευρωεκλογές και επανέλθει η λίστα για την εκλογή ευρωβουλευτών, τονίζει: «Οι ευρωεκλογές είναι κεντρικό πολιτικό ζήτημα και οι όποιες αποφάσεις εξαρτώνται από τον πρωθυπουργό». Ωστόσο, αναρωτιέται με νόημα: «Σήμερα, υπάρχει σημαντική δυσκολία για τον εκάστοτε υποψήφιο να προσεγγίσει ένα εκλογικό σώμα που ξεπερνά τα 10 εκατομμύρια. Πώς μπορεί να το κάνει αυτό εάν δεν είναι ήδη αναγνωρίσιμος;».

Τα επιδημιολογικά δεδομένα δείχνουν επιβάρυνση του ιικού φορτίου. Τι θα σημάνει ένα τρίτο αυστηρό lockdown που πολλοί υποστηρίζουν ότι είμαστε κοντά; Το αντέχει η Οικονομία της χώρας;

«Από την αρχή της πανδημίας η κυβέρνησή μας επιχειρεί να λύσει μ’ια πολύ δύσκολη εξίσωση. Αφενός έχουμε να αντιμετωπίσουμε την υγειονομική κρίση λαμβάνοντας όλα εκείνα τα απαραίτητα μέτρα για τη θωράκιση της Δημόσιας Υγείας, το οποίο και πράττουμε, προχωρώντας καθημερινά σε μία αποτίμηση των επιδημιολογικών δεδομένων που προκύπτουν από την εξέλιξη της πανδημίας. Αφετέρου κληθήκαμε να διαχειριστούμε τη δημοσιονομική πίεση που ασκείται από τις επιπτώσεις της πανδημίας, διοχετεύοντας μεγάλα ποσά στήριξης προς τους πληττόμενους κλάδους. Η κυβέρνησή μας αποφασίζει την όποια λήψη μέτρων, πάντα με βάση τις εισηγήσεις της ειδικής επιτροπής των λοιμωξιολόγων, επιχειρώντας να βρει τη δύσκολη εκείνη ισορροπία που θα επιτρέψει την προσεκτική λειτουργία της αγοράς, χωρίς να κινδυνέψει η Δημόσια Υγεία. Εφόσον κριθεί αναγκαίο είναι λογικό να υπάρξει και νέο λοκντάουν, ωστόσο το βασικό ζήτημα δεν είναι η όποια αυστηροποίηση των μέτρων, αλλά η αυστηρή τήρηση των όσων έχουν ήδη ληφθεί. Σε κάθε περίπτωση, η κυβέρνησή μας έχει δηλώσει ότι είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε την Οικονομία όπου και για όσο χρειαστεί». 

Nέο εκλογικό σύστημα για τις αυτοδιοικητικές κάλπες, που καταργεί την απλή αναλογική. Θεωρείτε σωστό κάθε φορά που αλλάζει η κυβέρνηση να αλλάζει και εκλογικό σύστημα;

«Η επιλογή του εκάστοτε εκλογικού συστήματος πρέπει να εξυπηρετεί έναν και μόνο σκοπό: Την εξασφάλιση της κυβερνησιμότητας των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Το σύστημα της απλής αναλογικής που εφάρμοσε ο ΣΥΡΙΖΑ ως προϊόν της ιδεοληπτικής του προσέγγισης, δοκιμάστηκε και απέτυχε με καταστροφικά για την Αυτοδιοίκηση αποτελέσματα. Αντί να δημιουργήσει την πολυδιαφημισμένη κουλτούρα συνεργασίας, προκάλεσε χάος ακυβερνησίας που λειτούργησε σε βάρος των πολιτών. Η αλλαγή του προβληματικού εκλογικού συστήματος συνιστά πάγιο αίτημα της συντριπτικής πλειοψηφίας των δημάρχων και των περιφερειαρχών, και αυτό ακριβώς ερχόμαστε να κάνουμε πράξη. Να υπενθυμίσω ότι η αναμόρφωση του εκλογικού μας συστήματος αποτέλεσε κεντρική προεκλογική δέσμευση της Ν.Δ. και του ίδιου του πρωθυπουργού, η οποία έλαβε την έγκριση του ελληνικού λαού. Αποκαθιστούμε, λοιπόν, την εύρυθμη λειτουργία της Αυτοδιοίκησης βάζοντας στο επίκεντρο τον πολίτη».

Είναι στα σχέδιά σας να επανεξετάσετε και το σύστημα  των ευρωεκλογών, ώστε  να είναι προσαρμοσμένο σε πιο σύγχρονες ανάγκες; Θα ήσασταν θετικός για εκλογή με λίστα για τους ευρωβουλευτές ή θεωρείτε ότι είναι πιο σωστή η εκλογή με σταυρό;

«Οι ευρωεκλογές είναι κεντρικό πολιτικό ζήτημα και οι όποιες αποφάσεις εξαρτώνται από τον πρωθυπουργό. Σήμερα υπάρχει σημαντική δυσκολία για τον εκάστοτε υποψήφιο να προσεγγίσει ένα εκλογικό σώμα που ξεπερνά τα 10 εκατομμύρια. Πώς μπορεί να το κάνει αυτό εάν δεν είναι ήδη αναγνωρίσιμος;». 

Κάθε κυβέρνηση μιλά για αντιμετώπιση της διαφθοράς και  βελτίωση διαδικασιών της Δημόσιας Διοίκησης. Μπορείτε να κάνετε τη διαφορά; Πώς θα γίνει αυτό;

«Τα τελευταία δέκα χρόνια ο δημόσιος τομέας έχει αλλάξει σε μεγάλο βαθμό, τα φαινόμενα διαφθοράς που απασχολούσαν την κοινή γνώμη δημιούργησαν μία αρνητική εικόνα, με αποτέλεσμα να φθίνει η εμπιστοσύνη μεταξύ Πολιτείας και πολιτών. Παρά τα σημαντικά βήματα που έχουν γίνει, μένει ακόμα να δούμε πολλά. Στόχος μας είναι να εξαλείψουμε ακόμα και την υπόνοια φαινομένων διαφθοράς, και στην κατεύθυνση αυτή φέρνουμε για ψήφιση, στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα, το νομοσχέδιο του Συστήματος Εσωτερικού Ελέγχου. Το συγκεκριμένο νομοσχέδιο αποτελεί μία κορυφαία νομοθετική επιλογή, με την εφαρμογή του οποίου θα είμαστε σε θέση να εντοπίσουμε τον κίνδυνο διαφθοράς στα πρώτα του στάδια. Συγκεκριμένα, θα παρακολουθούμε από την αρχή τη διαδικασία και θα θέτουμε μία δικλίδα ασφαλείας. Στη συνέχεια, ο παρατηρητής που θα έχει οριστεί, θα σπεύδει να διαπιστώσει αν κατά την εφαρμογή της διαδικασίας διαπιστώθηκαν στρεβλώσεις και θα παρεμβαίνει όπου αυτό κρίνεται αναγκαίο. Πρόκειται για μία διαδικασία αυτοελέγχου, αυτοβελτίωσης και ασφάλειας των εσωτερικών διεργασιών της Διοικήσεως, η οποία έχει ως στόχο να προλαμβάνει φαινόμενα διαφθοράς και όχι να τα καταστέλλει. Απώτερος σκοπός μας είναι να εγκολπωθεί στο ελληνικό Δημόσιο μία κουλτούρα ακεραιότητας, και σε αυτό οφείλουμε να συνδράμουμε εμείς, ως πολιτική ηγεσία, τα διοικητικά στελέχη, και βεβαίως το σύνολο των εργαζομένων. Είναι προς όφελος όλων να αποκαταστήσουμε τη σχέση εμπιστοσύνης μεταξύ του ελληνικού Δημοσίου και των Ελλήνων πολιτών».

Έχει ανοίξει το τελευταίο χρονικό διάστημα μία συζήτηση σχετικά με την επιβράβευση της παραγωγικότητας των δημοσίων υπαλλήλων. Ποια είναι η δική σας γνώμη σε αυτό;

«Η γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει να δημιουργηθεί ένα τέτοιο σύστημα. Στόχος μας είναι να ανατρέψουμε την κουλτούρα εξισωτισμού που επικρατεί αυτή τη στιγμή στο Δημόσιο, και θα εργαστούμε περισσότερο προς αυτή την κατεύθυνση».

«Βρισκόμαστε ακόμη πολύ μακριά από τη Χάγη»

Πώς βλέπετε τη στάση της Τουρκίας; Είναι θετικό ότι προχωρήσαμε σε διερευνητικές επαφές;

«Η Ελλάδα είναι πάντα πρόθυμη να συζητήσει, μόνο όμως για τα θέματα εκείνα για τα οποία αναγνωρίζει ότι υπάρχει υπαρκτό πεδίο διαφορών, και ως τέτοιο έχουμε ορίσει ένα και μοναδικό: Το ζήτημα του καθορισμού των θαλασσίων ζωνών με την Τουρκία. Η χώρα μας έχει πάγια θέση, η οποία έχει εκφραστεί και εκφράζεται σε κάθε ευκαιρία σε ανώτατο επίπεδο, στις Συνόδους Κορυφής, αλλά και σε όλα τα διεθνή Φόρα. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει διαμηνύσει, προς πάσα κατεύθυνση, πως η πατρίδα μας θα υπερασπιστεί με κάθε μέσο τα κυριαρχικά της δικαιώματα, τα οποία εδράζονται στους κανόνες του Διεθνούς Δικαίου. Οι πρόσφατες αμυντικές συμμαχίες και πολιτικές συμφωνίες που συνάψαμε, καταδεικνύουν, άλλωστε, ότι είμαστε σε θέση να πράξουμε όλα όσα λέμε. Η Ελλάδα δεν είναι μόνη της, έχει στο πλευρό της παραδοσιακούς συμμάχους και διευρύνει τη σφαίρα επιρροής της. Η ιστορική στιγμή της υπερψήφισης του νομοσχεδίου για την επέκταση της αιγιαλίτιδας ζώνης του Ιονίου στα 12 ναυτικά μίλια, αποτελεί εφαρμογή ασκήσεως του αναφαίρετου δικαιώματος της χώρας μας, με βάση τις Διεθνείς Συνθήκες και το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας. Επαναλαμβάνω, πάντως, πως ο διάλογος πρέπει να γίνεται με καθαρούς όρους».

Πολλοί υποστηρίζουν ότι πηγαίνοντας στη Χάγη, κάτι θα χάσουμε και εμείς από τα εθνικά μας συμφέροντα. Το πιστεύετε αυτό;

«Για να φτάσει ένα θέμα στο Διεθνές Δικαστήριο πρέπει όλα τα ενδιαφερόμενα μέρη να συμφωνούν για την παραπομπή της διαφοράς τους σε αυτό, αφού  προηγουμένως υπογράψουν ένα συνυποσχετικό. Βρισκόμαστε ακόμα πολύ μακριά από κάτι τέτοιο, ωστόσο η χώρα μας έχει το Διεθνές Δίκαιο με το μέρος της».

«Οι εκλογές θα γίνουν στη συνταγματική λήξη της θητείας»

Μιλάτε σε δηλώσεις σας για εξάντληση της τετραετίας. Με την πανδημία να επιμένει, τον πάντα αστάθμητο παράγοντα της Τουρκίας, μπορεί κάποιος να αποκλείσει ότι ίσως ο πρωθυπουργός  να ζητήσει εκ νέου τη λαϊκή εντολή με πρόωρες κάλπες;

«Δεν αντιλαμβάνομαι πώς συνδέεται η επιθετική συμπεριφορά που έχει επιδείξει η Τουρκία με τα σενάρια πρόωρων εκλογών. Η κυβέρνησή μας επέδειξε ιδιαίτερο πατριωτικό σθένος τόσο στα γεγονότα στον Έβρο που επιχείρησε να προκαλέσει η Τουρκία όσο και στην προσπάθειά της να δημιουργήσει τετελεσμένα στην Ανατολική Μεσόγειο. Υπερασπιστήκαμε με πυγμή τα κυριαρχικά δικαιώματα της πατρίδας μας, και, εν τέλει, υποχρεώσαμε τους Τούρκους να συρθούν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων με τους δικούς μας όρους. Ο πρωθυπουργός και η κυβέρνησή μας εν τω συνόλω της, έχουμε διαθέσει όλες μας τις δυνάμεις στη μάχη κατά της πανδημίας, γεγονός που αναγνωρίζεται από τους Έλληνες πολίτες και αποτυπώνεται σε κάθε σχετική δημοσκοπική μέτρηση. Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο πρωθυπουργός έχει ξεκαθαρίσει ότι οι εκλογές θα γίνουν στη συνταγματική λήξη της θητείας της κυβερνήσεως».

Από την έντυπη έκδοση της «Βραδυνής της Κυριακής»